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Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Sat, 17 Oct 92 05:05:48    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #322
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sat, 17 Oct 92       Volume 15 : Issue 322
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                       Earth's two moons (5 msgs)
  13.             Galileo's antenna (was Re: Gallileo's antenna)
  14.            Math progs with arbitrary precicion, for UNIX...
  15.                                 Morals
  16.                          NASA budgets....etc
  17.                           NASA bugets....etc
  18.                            Perot & Freedom
  19.                Pres Debate & military spending (2 msgs)
  20.                        SETI functional grammer
  21.  Somewhere in the decimal stream (Was: arbitrary precision) (2 msgs)
  22.                         Toshiba vs. Chaparral
  23.           V-2's launched at Russia (was Re: V-2 anniversary)
  24.                        volumes of convex bodies
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Fri, 16 Oct 92 19:24:04 -0500
  34. From: pgf@srl01.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering)
  35. Subject: Earth's two moons
  36.  
  37. >I took an astronomy class in high school and my teacher told us that
  38. >Earth really has two moons but that the other one can't be seen unaided
  39. >because it's a lot smaller and farther out. 
  40.  
  41. >I've been telling some people that Earth has two moons but no one 
  42. >believes me.  Could someone please confirm this?
  43.  
  44. I'm not sure; it was once suspected that there was a second moon,
  45. but that it burned up sometime in the '50's.
  46.  
  47. I think this thing was supposed to be pretty small, like ~50 ft.
  48. across...
  49.  
  50.  
  51. >-- 
  52. >Cara Cocking               | "Believing I had supernatural powers, 
  53. >cocking@csugrad.cs.vt.edu  |  I slammed into a brick wall" 
  54. >                                           -Paul Simon, "Gumboots"
  55.  
  56. Nice Album, too...
  57.  
  58. -- 
  59. Phil Fraering pgf@srl0x.cacs.usl.edu where the x is a number from 1-5.
  60. Phone: 318/365-5418 SnailMail: 2408 Blue Haven Dr., New Iberia, La. 70560
  61. ---------------------
  62. Disclaimer: Some reasonably forseeable events may exceed this
  63. message's capability to protect from severe injury, death, widespread
  64. disaster, astronomically significant volumes of space approaching a
  65. state of markedly increaced entropy, or taxes.
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: 16 Oct 92 23:19:28 GMT
  70. From: Leigh Palmer <palmer@sfu.ca>
  71. Subject: Earth's two moons
  72. Newsgroups: sci.space
  73.  
  74. In article <Bw8Gn4.1wJ@csugrad.cs.vt.edu> cocking@csugrad.cs.vt.edu (Cara
  75. Cocking) writes:
  76. >
  77. > I took an astronomy class in high school and my teacher told us that
  78. > Earth really has two moons but that the other one can't be seen unaided
  79. > because it's a lot smaller and farther out. 
  80. >
  81. > I've been telling some people that Earth has two moons but no one 
  82. > believes me.  Could someone please confirm this?
  83.  
  84. Question Authority.
  85.  
  86. Leigh
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: 16 Oct 92 21:21:04 GMT
  91. From: Cara Cocking <cocking@csugrad.cs.vt.edu>
  92. Subject: Earth's two moons
  93. Newsgroups: sci.space
  94.  
  95.  I took an astronomy class in high school and my teacher told us that
  96.  Earth really has two moons but that the other one can't be seen unaided
  97.  because it's a lot smaller and farther out. 
  98.  
  99.  I've been telling some people that Earth has two moons but no one 
  100.  believes me.  Could someone please confirm this?
  101.  
  102.  
  103. -- 
  104. Cara Cocking               | "Believing I had supernatural powers, 
  105. cocking@csugrad.cs.vt.edu  |  I slammed into a brick wall" 
  106.                                            -Paul Simon, "Gumboots"
  107.  
  108. ------------------------------
  109.  
  110. Date: 17 Oct 92 02:13:04 GMT
  111. From: Joshua Bell <jsbell@acs.ucalgary.ca>
  112. Subject: Earth's two moons
  113. Newsgroups: sci.space
  114.  
  115. In article <Bw8p35.KsI.1@cs.cmu.edu> pgf@srl01.cacs.usl.edu ("Phil G. Fraering") writes:
  116. >>I took an astronomy class in high school and my teacher told us that
  117. >>Earth really has two moons but that the other one can't be seen unaided
  118. >>because it's a lot smaller and farther out. 
  119. >
  120. >>I've been telling some people that Earth has two moons but no one 
  121. >>believes me.  Could someone please confirm this?
  122. >
  123. >I'm not sure; it was once suspected that there was a second moon,
  124. >but that it burned up sometime in the '50's.
  125. >
  126. >I think this thing was supposed to be pretty small, like ~50 ft.
  127. >across...
  128.  
  129. The first I heard of anything like this was in Ben Bova's
  130. _Moonbase_, where he mentions (I believe) a small body at one of
  131. the Lagrange points (L4 or L5) named Toro. I wrote this off as
  132. wishful thinking, tho. 
  133.  
  134. Wouldn't we have detected something like this by now, given that
  135. we know exactly where to look?
  136.  
  137. Joshua
  138. |         A shimmering net undulating like an infinite borealis.             |
  139. |                                                  - Chapterhouse: Dune      |
  140. |                                                                            |
  141. | jsbell@acs.ucalgary.ca  Academic Computing Services, University of Calgary |
  142.  
  143. ------------------------------
  144.  
  145. Date: 17 Oct 92 03:24:45 GMT
  146. From: david michelson <davem@ee.ubc.ca>
  147. Subject: Earth's two moons
  148. Newsgroups: sci.space
  149.  
  150. In article <Bw8Gn4.1wJ@csugrad.cs.vt.edu> cocking@csugrad.cs.vt.edu (Cara
  151. Cocking) writes:
  152. >
  153. > I took an astronomy class in high school and my teacher told us that
  154. > Earth really has two moons but that the other one can't be seen unaided
  155. > because it's a lot smaller and farther out. 
  156. >
  157. > I've been telling some people that Earth has two moons but no one 
  158. > believes me.  Could someone please confirm this?
  159.  
  160. Perhaps you're thinking of Little Luna, the asteroid that Tom Swift, Jr's
  161. "space friends" put into orbit around the earth in the Tom Swift Jr. series
  162. of books by Victor Appleton III.  Or maybe not :-)
  163.  
  164. --
  165.  
  166. Dave Michelson
  167. davem@ee.ubc.ca
  168.  
  169. ------------------------------
  170.  
  171. Subject: Galileo's antenna (was Re: Gallileo's antenna)
  172. Newsgroups: sci.space
  173.  
  174. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  175. Date: 16 Oct 92 15:50:32 GMT
  176. References: <9210140332.AA04848@etu2.educ.ucalgary.ca> <1992Oct15.181719.1@fnala.fnal.gov> <1992Oct16.143422.6294@eng.umd.edu>
  177. Organization: U of Toronto Zoology
  178. Lines: 11
  179. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  180. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  181.  
  182. In article <1992Oct16.143422.6294@eng.umd.edu> sysmgr@king.eng.umd.edu writes:
  183. >ASSUMING opening of the HGA, 
  184. >Would it be useful to use the HGA in combination with some of the on-the-fly
  185. >"improvements" to pump back more data? I'd think of the options listed above,
  186. >the data compression technique might be able to provide more data...
  187.  
  188. I doubt that the onboard computers have the horsepower to do the data
  189. compression at HGA speeds.  I could be wrong.
  190. -- 
  191. MS-DOS is the OS/360 of the 1980s.      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  192.               -Hal W. Hardenbergh (1985)|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  193.  
  194. ------------------------------
  195.  
  196. Date: 17 Oct 92 03:18:24 GMT
  197. From: david michelson <davem@ee.ubc.ca>
  198. Subject: Math progs with arbitrary precicion, for UNIX...
  199. Newsgroups: sci.space
  200.  
  201. In article <1720@tnc.UUCP> m0102@tnc.UUCP (FRANK NEY) writes:
  202. >Where can I get a DOS or OS/2 version of Mathematica?  Keep in mind
  203. >that I do not have FTP.
  204.  
  205. Mathematica is commercial software.  Contact the publisher, Wolfram Research,
  206. for ordering information and academic pricing.  Mathematica doesn't run under
  207. OS/2, by the way.  I don't know if an OS/2 version is even planned :(
  208.  
  209.      Wolfram Research
  210.      100 Trade Center Drive
  211.      Champaign, Illinois  61820-7237
  212.  
  213.      (217) 398-0700    voice 
  214.  
  215.      (217) 398-0747    fax
  216.  
  217.      (800) 441-MATH    orders
  218.  
  219.      info@wri.com      E-mail
  220.  
  221.  
  222.  --
  223.  
  224.  Dave Michelson
  225.  davem@ee.ubc.ca
  226.  
  227. ------------------------------
  228.  
  229. Date: Sat, 17 Oct 92 04:25:05 EDT
  230. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  231. Subject: Morals
  232.  
  233. >>Only because 'ethics', in the formal sense, refers to decisions based
  234.  
  235. >OK, now we're arguing semantics.  I'll drop this point.
  236.  
  237. That's just the point.  To talk about ethics is to talk about words,
  238. and meanings of words.  I'm just using the prevelant defintion of
  239. 'moral' and 'ethical';  choices based on principles of some sort,
  240. using principles that predicate some value.
  241.  
  242. Perhaps you know of a better definition?
  243.  
  244. >>Unfortunately, you are using your 'meta-moral level' to decide that
  245. >>my 'meta-moral-idea' is wrong, thus contradicting your own meta-morals.
  246.  
  247. >Actually, I'm not saying anything about your metamorals, nor am I
  248. >saying anything metamoral.  My moral code says that your moral code
  249. >is wrong, because it is deviant.  That's all.
  250.  
  251. However you decide it, the decision is a contradiction to your own
  252. point:  That morals are relative and equally valid.
  253.  
  254. Also, any discussion of morals generally, is meta-moral.
  255.  
  256. And, as yet, I haven't even dropped down to the 'moral' level.  I
  257. have been sticking to the meta-moral level.  So how can you make
  258. any judgement about my moral system, lacking information?
  259.  
  260. >> Since contradictions lead to ambiguity about proper behavior, and moral
  261.  
  262. >Or they lead to precisely-specified and unambiguous contradictory
  263. >behavior.
  264.  
  265. Behavior (specifically, choice) is the basis for values.  Contradictory
  266. behavior requires contradictory values.  Contradictions in values lead
  267. to contradictory principles, which, by the precise definition of 'moral'
  268. are non-moral.
  269.  
  270. -Tommy Mac
  271. ------------------------------===========================================
  272. Tom McWilliams               | Bush,                    '          ".   |
  273. 18084tm@ibm.cl.msu.edu       | Clinton,    ,  .        .        .*'  .  |
  274. (517) 355-2178 -or- 353-2986 | Perot:    '. '  . .             ,        |
  275. a scrub Astronomy undergrad  |                 ,        +               |
  276. at Michigan State University | Master Debaters         '.  , .'         |
  277. ------------------------------===========================================
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. Date: Fri, 16 Oct 1992 23:18:29 GMT
  282. From: "Carlos G. Niederstrasser" <phoenix.Princeton.EDU!carlosn@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU>
  283. Subject: NASA budgets....etc
  284. Newsgroups: sci.space
  285.  
  286. In article <92289.124055WAF102@psuvm.psu.edu> William Fabanich  
  287. <WAF102@psuvm.psu.edu> writes:
  288. > I would like any info you experts might know of the top of your heads...or  
  289. wher
  290. > e to find it...about NASA bugets/ Military space bugets...and any comparison  
  291. wi
  292. > th other governement agencies....something for me to show that the amount we  
  293. sp
  294. > ent on space is not really enough to solve all our countries ills.
  295. >   Thanx!
  296. >     Bill Fabs
  297.  
  298. Well, the best place to start is a book called "The budget of the United  
  299. States"  It is the budget the President submits/recomends to Congres.  Bear in  
  300. mind that the current year values are only _recomendations_ to which Congress  
  301. can do what they want (usually cut them, in the case of space)  Howver it does  
  302. have some real spending values for the two preceeding years.  You can find this  
  303. book at a local library or more likely a college library.  It is about three  
  304. inches thick, but also has tons of interesting information.  For instance, it  
  305. has major aspects of the President's domestic policy.  This year R&D took a big  
  306. chapter, with a good chunk devoted to space.  In addition you find tid bits  
  307. like: the department of defense will spend about $100M for cementary  
  308. maintenance.  Each department is usually broken down about three levels (space  
  309. shuttle operations, major space probes in the case of space)  And every  
  310. department except for the military (not civilian) department of defense is  
  311. listed.
  312.  
  313. Of the top of my head I can give you some ball park numbers:
  314.  
  315. Defense 30%
  316. Interest on the debt %25 (This also happens to be the size of the deficit)
  317. Social Security %25
  318.  
  319. All basic science (including NIH and NSF) 3%
  320.  
  321. Again these numbers are ball park.  The whole budget is about a trillion per  
  322. year.  In addition there are about 200 billion "off budget" which are not taken  
  323. into account for deficit purposes, but are spend none the less.
  324.  
  325. Hope this helps.
  326.  
  327.  
  328.  
  329. --
  330. ---------------------------------------------------------------------
  331. | Carlos G. Niederstrasser        |   It is difficult to say what   |
  332. | Princeton Planetary Society     | is impossible; for the dream of |
  333. |                                 | yesterday, is the hope of today |
  334. |                                 |   and the reality of tomorrow   |
  335. | carlosn@phoenix.princeton.edu   |---------------------------------|
  336. | space@phoenix.princeton.edu     |    Ad Astra per Ardua Nostra    |
  337. ---------------------------------------------------------------------
  338.  
  339. -- 
  340. ---------------------------------------------------------------------
  341. | Carlos G. Niederstrasser        |   It is difficult to say what   |
  342. | Princeton Planetary Society     | is impossible; for the dream of |
  343. |                                 | yesterday, is the hope of today |
  344.  
  345. ------------------------------
  346.  
  347. Date: 16 Oct 92 19:52:00 GMT
  348. From: "Donald F. Martin" <dfm4989@tm0006.lerc.nasa.gov>
  349. Subject: NASA bugets....etc
  350. Newsgroups: sci.space
  351.  
  352. In article <92289.124055WAF102@psuvm.psu.edu>, William Fabanich <WAF102@psuvm.psu.edu> writes...
  353. >I would like any info you experts might know of the top of your heads...or wher
  354. >e to find it...about NASA bugets/ Military space bugets...and any comparison wi
  355. >th other governement agencies....something for me to show that the amount we sp
  356. >ent on space is not really enough to solve all our countries ills.
  357. >  Thanx!
  358. >    Bill Fabs
  359. NASA's budget is approximately 1 to 2 percent of the Federal Budget.
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: 17 Oct 92 04:02:52 GMT
  364. From: _Floor_ <gene@wucs1.wustl.edu>
  365. Subject: Perot & Freedom
  366. Newsgroups: sci.space
  367.  
  368. So I watched Perot's little solutions special this Friday evening.
  369. And whilst he showed his charts, there was one about spending cuts.
  370. One of his proposed cuts included "specific expenses." In the fine
  371. print beside this slice of pie, it said...."Space Station"...
  372.  
  373.   _____    "But you can't really call that a dance. It's a walk." - Tony Banks
  374.  /  ___\  ___  __ ___   ___      _____________   gene@cs.wustl.edu
  375.  | / __  / _ \ | /   \ / _ \     |  physics  |   gene@lechter.wustl.edu
  376.  | \_\ \ | __/ |  /\ | | __/     |racquetball|   gev1@cec2.wustl.edu
  377.  \_____/ \___/ |_| |_| \___/     |volleyball |   gene@camps.phy.vanderbilt.edu
  378.  Gene Van Buren, Kzoo Crew(Floor), Washington U. in St. Lou - #1 in Volleyball
  379.  
  380. ------------------------------
  381.  
  382. Date: 16 Oct 92 13:41:06 GMT
  383. From: Mark Ricci - CATS <ricci@cbmvax.commodore.com>
  384. Subject: Pres Debate & military spending
  385. Newsgroups: talk.politics.space,sci.space
  386.  
  387. gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  388. >Unfortunately, the aerospace industry is ill equipped to operate when
  389. >separated from the government teat. There's little consumer demand for
  390. >$800 toilet seats, or $120 million dollar ex-ballistic missiles. The
  391. >companies don't have a clue how to make $19 Walkmans, or even $2 million
  392. >dollar sewage treatment plants. Their corporate culture isn't setup to
  393. >handle such concepts. A much reduced Boeing might survive on airliner
  394. >sales, but have you looked at the airline industry lately? They aren't
  395. >in a position to be buying a lot of airplanes. If the government money 
  396. >goes away, these companies, and their military capabilities, are going 
  397. >to go away. Perot's right, they can't be just thrown on the consumer market, 
  398. >they'll die.
  399.  
  400. So what you're saying is that we're stuck with these guys for the rest of
  401. time.  I don't think so.  Homey don't play dat.  
  402.  
  403. I do agree that the government bears responsibility for creating this industry
  404. and has an obligation to see it gracefully decline.  To that end, I would 
  405. support measures that would help workers learn new skills or go back to school.
  406. However, the corporate culture you speak of is on its own.  I worked for three
  407. defense contractors during the 80s and they knew exactly what they were doing.
  408. The last one, GE/RCA in Camden, NJ was the worst.  The project I was on, the 
  409. IRR program for Trident subs, was known as the cash cow because of the profit
  410. they made on it by taking advantage of the contract.  They wouldn't last ten
  411. minutes in a competitive atmosphere, but that's their doing and they will
  412. suffer the consequences.
  413.  
  414. >The question is, though, just what high tech consumer goods do these 
  415. >companies know how to produce, and more importantly, *market*? And,
  416. >how much of their military capabilities will they preserve for the
  417. >day when the world heats up again, as it will? We're told that an
  418. >Iowa class battleship can't be built today because no company has
  419. >the technology to do it. It's been lost as the shipyards and steel
  420. >companies have converted to civilian markets. We're told that we
  421. >can't rebuild the Saturn V because the subcontractors went bankrupt
  422. >during the funding cuts of the 1970s. Can we afford to let this happen
  423. >to our aerospace companies?
  424.  
  425. Yes and no.  Yes because they must move on to other businesses and space will
  426. be one of them.  Get the government out of space and you open up possibiities.
  427. No because we will maintain a formidable military in any event.  I'm not 
  428. calling for gutting defense as we did in the 70s, but I'm not going to agree
  429. to keeping these guys afloat simply because they only know one way of business.
  430.  
  431. >Actually the Federal government is in better shape than most consumers.
  432. >They spend 35% of their income servicing the debt. How many of you
  433. >spend less than 35% of your incomes on house notes, car notes, and
  434. >consumer debt? The US government owes four times it's annual income.
  435. >How many of you living in $200,000 houses and driving $40,000 cars
  436. >can say you owe less?
  437.  
  438. Correction: the government spends our income servicing the debt. And that debt, 
  439. unlike my mortgage, is increasing every single minute.  Do the math for paying
  440. off $4 trillion.  It's bloody scary.  
  441.  
  442.  
  443. Mark
  444. -- 
  445. ===============================================================================
  446.  Mark Ricci - CATS          | Four candidates are on the ballot in all 50  
  447.  Commodore Applications and | states, yet only three are invited to debate.
  448.  Technical Support          | Why are they scared of the Libertarians?
  449.  ricci@cbmvax.commodore.com | Call the debate commission  (202)872-1020  
  450. ===============================================================================
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: 16 Oct 92 10:04:37 GMT
  455. From: clements@vax.ox.ac.uk
  456. Subject: Pres Debate & military spending
  457. Newsgroups: talk.politics.space,sci.space
  458.  
  459. In article <35835@cbmvax.commodore.com>, ricci@cbmvax.commodore.com (Mark Ricci - CATS) writes:
  460. > carlosn@hue.Princeton.EDU.commodore.com writes:
  461. > Transforming the defense contractors into space contractors, which many of 
  462. > them are anyway, is no transformation at all.  You're simply substituting one
  463. > government nipple for another.  The companies need to get away from the 
  464. > government, not latch onto another part.
  465. > The transformation should be for these high-tech firms to produce high-tech 
  466. > products that the marketplace wants, not just the federal government.  This is
  467. > how the expertise and the training they have can be put to the best use for 
  468. > them and for us.  Making space doodads instead of military doodads is not the 
  469. > solution no more than selling weapons for the sake of keeping defense workers 
  470. > employed in key states is. 
  471.  
  472. But what if there is no market for the sort of high technology item these
  473. people produce? I can see no evidence for one. Military and space contractors
  474. focus on high cost, low volume pretty specialised kit, whereas the stuff the
  475. general market wants is low cost, high volume, generalised stuff.
  476.  
  477. If you can give evidence that the sort of stuff these contractors make has a
  478. market, fine, but I don't see any. In addition, we're in a world recession (or
  479. so our government keeps telling us) and the markets for just about *everything*
  480. are drying up. New, expensive high tech gizmos are going to be the last things
  481. bought at the moment, so even if there is a market in boom times, its
  482. reasonable to support these high tech industries until those times come. Or
  483. would you rather dump them all on the scrap heap to save a bit of money now?
  484.  
  485.  > This is not to say that they shouldn't make space doodads.  They should, and
  486. > there'd be a market outside the Beltway if the government didn't consider space
  487. > closed to private concerns.  Nevertheless, to remain dependent on the goverment
  488. > is a sure prescription for disaster.
  489.  
  490. Again, there is little evidence for much of a private sector market for 'space
  491. doodads' outside the (government) established areas of commstas, waethersats
  492. etc. And the bulk of these are still government supported.
  493.  
  494. > When you have a $400 billion deficit and a $4 trillion debt, there is no 
  495. > peace dividend, just bills due.
  496.  
  497. And whose fault is that???
  498.  
  499.  
  500. -- 
  501. ================================================================================
  502. Dave Clements, Oxford University Astrophysics Department
  503. ================================================================================
  504. clements @ uk.ac.ox.vax            |  Umberto Eco is the *real* Comte de
  505. dlc      @ uk.ac.ox.astro        |           Saint Germain...
  506. ================================================================================
  507.  
  508. ------------------------------
  509.  
  510. Date: 16 Oct 92 16:55:12 GMT
  511. From: Chris Kostanick 806 1044 <chris@kbsw1>
  512. Subject: SETI functional grammer
  513. Newsgroups: sci.space
  514.  
  515. [Arguments against SETI by Woody Ligon deleted]
  516.  
  517. Somehow this sounds like an argument that if we close our eyes and
  518. stop our ears then things go away. We don't know if there is 
  519. anyone out there and spending modest amounts of money to look 
  520. sounds like a good idea to me. The railroad track near my office
  521. is only infrequently occupied, but I look around before I cross
  522. it every time.
  523.  
  524. Chris Kostanick
  525.  
  526. ------------------------------
  527.  
  528. Date: 16 Oct 92 17:11:47 GMT
  529. From: "Steven J. Edwards" <sje@xylos.ma30.bull.com>
  530. Subject: Somewhere in the decimal stream (Was: arbitrary precision)
  531. Newsgroups: sci.space
  532.  
  533. In article <1992Oct16.141153.4298@pixel.kodak.com> dj@ekcolor.ssd.kodak.com (Dave Jones) writes:
  534. # Millard Edgerton (millard@eos.arc.nasa.gov) wrote:
  535. #>  
  536. #>  >In article <seal.719016011@leonardo>, seal@leonardo.Jpl.Nasa.Gov (David Seal) writes...
  537. #>  >>Having been duly inspired by an episode of northern exposure i tried
  538. #>  >>fiddling with ramanujan's and borwein and borwein's formulas for 
  539. #>  >>computing pi on my mac.  however, the floating point accuracy
  540. #>  >>for MATLAB (which i was using) isn't settable and i can't get past
  541. #>  >>the sixteenth decimal place or so.  other mac programs or ways of computing
  542. #>  >>pi?  thanks.
  543. #>  
  544. #>  
  545. #>  The solution of 355/113 yields PI to with 10^-7.  Archemedies knew it close
  546. #>  enough for our use today, beyond that it is an academic exercise.
  547. #>  
  548. # You're missing the point, guys.  The exploration of pi's digits as an
  549. # end in itself is taken from Carl Sagan's "Contact" in which there are
  550. # supposed to be messages from "the creators" hidden in transcendental
  551. # numbers like pi, e etc.  At the end of the novel, the heroine finds a
  552. # digital picture of a circle out in the jillionth place or so, indicating
  553. # that there is indeed intelligence behind the structure of the universe,
  554. # and that looking further will yield still more info.
  555. #
  556. # Of course, since pi has infinite digits, every sequence imaginable will
  557. # occur there somewhere.  A significant sequence is one which is very unlikely
  558. # given the number of digits computed so far.  8 consecutive 8's (10^8:1
  559. # against) is not very significant given a couple million digits computed
  560. # (which was the event mentioned in the show, I believe).
  561.  
  562. First, it is a common misperception that an infinite number of objects
  563. (of a given type) must contain at least one of each possible variety
  564. (of the same type).  For example, the decimal expansion of (1 / 9) is
  565. infinite, yet contains only one of the ten possible digits.  On the
  566. other hand, there are some transcendental sequences that do contain
  567. every possible finite subsequence; for example:
  568.  
  569. 0.0123456789101112131415161718192021 ...
  570.  
  571. not only contains every such finitely long subsequence, but contains
  572. it an infinite number of times.
  573.  
  574. Second, Carl Sagan's suggestion that pi contain messages is thought
  575. provoking, but becomes obviously incorrect after a certain amount of
  576. thought.  The reason for this is because pi is a completely nonrandom,
  577. totally deterministic number and so any embedded message can be the
  578. only possible message.  A sort of superdeterminism, if you will.
  579. There is no freedom for a creator to choose the message, at least as
  580. long as said creator is bound by common logic.  If no such bound
  581. exists, then further discussion by us is irrelevent.
  582.  
  583. Einstein had a comment about this.  Paraphrased from memory:
  584.  
  585. "As I learn to understand more about the order in the Lord's universe,
  586. the more I believe that He had little choice in the way of His
  587. creation."
  588.  
  589.  [The above opinions expressed are my own; not necessarily held by others.]
  590.       == Steven J. Edwards           Bull HN Information Systems Inc. ==
  591.       == (508) 294-3484              300 Concord Road         MS 820A ==
  592.       == sje@xylos.ma30.bull.com     Billerica, MA 01821          USA ==
  593. "That Government which Governs the Least, Governs Best." -- Thomas Jefferson
  594.  
  595. ------------------------------
  596.  
  597. Date: 16 Oct 92 19:08:27 GMT
  598. From: Dan Swartzendruber <dswartz@sw.stratus.com>
  599. Subject: Somewhere in the decimal stream (Was: arbitrary precision)
  600. Newsgroups: sci.space
  601.  
  602. In article <SJE.92Oct16131147@xylos.ma30.bull.com>, sje@xylos.ma30.bull.com (Steven J. Edwards) writes:
  603. > In article <1992Oct16.141153.4298@pixel.kodak.com> dj@ekcolor.ssd.kodak.com (Dave Jones) writes:
  604. > # Millard Edgerton (millard@eos.arc.nasa.gov) wrote:
  605. > #>  
  606.  
  607. [deleted]
  608.  
  609. >
  610. > Second, Carl Sagan's suggestion that pi contain messages is thought
  611. > provoking, but becomes obviously incorrect after a certain amount of
  612. > thought.  The reason for this is because pi is a completely nonrandom,
  613. > totally deterministic number and so any embedded message can be the
  614. > only possible message.  A sort of superdeterminism, if you will.
  615. > There is no freedom for a creator to choose the message, at least as
  616. > long as said creator is bound by common logic.  If no such bound
  617. > exists, then further discussion by us is irrelevent.
  618.  
  619. Well, we're kind of getting into metaphysical things here, but I think
  620. that ruling out things based on demonstrable, provable things (i.e.
  621. 1+1=2) is fallacious when dealing with the creator of the universe.
  622. What we're really talking about is basically the metastructure of the
  623. universe, i.e. why is 1+1=2?  Why is ratio of a circle pi?  Why do the
  624. angles of a triangle add up to 180 degrees?
  625.  
  626. > Einstein had a comment about this.  Paraphrased from memory:
  627. > "As I learn to understand more about the order in the Lord's universe,
  628. > the more I believe that He had little choice in the way of His
  629. > creation."
  630.  
  631. Again, anyone (anything?) which can not only create the universe, but define
  632. the fundamental laws and relationships (the metastructure?) is probably
  633. beyond our ability to even reason about.  Mind you, I'm not advocating the
  634. existence of such a creator, just that if he/she/it exists (or existed), I
  635. think it's kind of silly to try to prove/disprove what he/she/it could or
  636. could not have done.
  637.  
  638. >  [The above opinions expressed are my own; not necessarily held by others.]
  639. >       == Steven J. Edwards           Bull HN Information Systems Inc. ==
  640. >       == (508) 294-3484              300 Concord Road         MS 820A ==
  641. >       == sje@xylos.ma30.bull.com     Billerica, MA 01821          USA ==
  642. > "That Government which Governs the Least, Governs Best." -- Thomas Jefferson
  643.  
  644. -- 
  645.  
  646. #include <std_disclaimer.h>
  647.  
  648. Dan S.
  649.  
  650. ------------------------------
  651.  
  652. Date: 16 Oct 92 21:04:09 GMT
  653. From: Scott O'Connell <scotto@ipars.cts.com>
  654. Subject: Toshiba vs. Chaparral
  655. Newsgroups: rec.video.satellite,sci.space
  656.  
  657. Gerald Simon (jsimon@rchland.vnet.ibm.com) wrote:
  658. : I've had a Montery 90 for a couple weeks now and have no complaints with it.
  659. : I feel the remote is fine, the picture quality is GREAT, and have no problems
  660. : with it.  It's full of features (some of which I haven't played with - or
  661. : found - yet).  I don't understand why people complain about the remote
  662. : for the Montery......it's layed out well, labled and easy to understand.
  663.  
  664. I've had a Montery 90 for about 6 months now and have one major complaint --
  665. the remote is *very* sluggish.
  666.  
  667. I talked with a friend who has the 50 and he's seen the same thing.  I'm 
  668. probably a little pickier (sp?) than some but don't see how they can get
  669. away with such a sloppy user interface.
  670. -- 
  671.  
  672. Scott O'Connell - N6ZEK                UUCP: {nosc, ucsd}!crash!ipars!scotto
  673. Spectrum Data Services                 ARPA: crash!ipars!scotto@nosc.mil
  674. Carlsbad, CA                           INET: scotto@ipars.cts.com
  675.  
  676. ------------------------------
  677.  
  678. Date: 16 Oct 92 18:21:15 GMT
  679. From: Elliott Kleinrock <elliott@oliafd.shel.isc-br.com>
  680. Subject: V-2's launched at Russia (was Re: V-2 anniversary)
  681. Newsgroups: sci.space,soc.history
  682.  
  683. In article <28404@scicom.AlphaCDC.COM> wats@scicom.AlphaCDC.COM (Bruce Watson) writes:
  684. >Successful V-2 combat launches (From 'The Rocket Team', Ordway and Sharpe, 
  685. 1979)
  686.  
  687. >UK
  688. >   London     1359
  689. >   Ipswich       1
  690. >   Norwich      43
  691.  
  692. >Belgium
  693. >   Antwerp    1610
  694. >   Liege        86
  695. >   Brussels   (See Other) 
  696.  
  697. >France
  698. >   Paris        19
  699.  
  700. >Other
  701. >   Continental 137 (including 11 at Remagen, the town whose bridge was
  702. >                    captured before it could be blown up, Tournai, Hasselt
  703. >                    Maastricht (been in the news lately), Lille, Arras, Mons,
  704. >                    Cambrai, St. Quentin, and Tourning.)
  705.  
  706. >Total         3225
  707.  
  708.  
  709. >Bruce Watson (wats@scicom)  Tumbra, Zorkovick; Sparkula zoom krackadomando.
  710.  
  711. Where any V-2's launched at Russia?
  712.     - Elliott
  713.  
  714.     elliott@oliafd.shel.isc-br.com
  715.     ...!{ philabs | yale | oliveb | decvax | iscuva }!oliafd!elliott
  716.  
  717. ------------------------------
  718.  
  719. Date: 16 Oct 92 20:10:14 GMT
  720. From: Levin <lnd@csd.bu.edu>
  721. Subject: volumes of convex bodies
  722. Newsgroups: sci.physics,sci.space
  723.  
  724. In <1992Oct14.064426.11604@news.cs.brandeis.edu> (Tahsin I. Alam) writes:
  725. >Is there any algorithm or any research paper on calculating volumes of
  726. >n-dimensional convex polyhedra? Any info would help.
  727.  
  728. Ask Ravi Kannan @theory.cs.cmu.edu . He has found fast algorithms.
  729.  
  730. ------------------------------
  731.  
  732. End of Space Digest Volume 15 : Issue 322
  733. ------------------------------
  734.